첫 방송 전부터 큰 화제를 모았던 유시민 노무현재단 이사장의 팟캐스트 ‘유시민의 알릴레오’가 5일 공개됐다. 유 이사장은 “우리가 사는 세상에서 만나는 정책의 뿌리, 배경, 핵심정보를 잘 찾아가게 네비게이터 역할을 하겠다”고 포부를 전했다.

이날 0시 개막을 알린 ‘유시민의 알릴레오’에서 유 이사장은 “언론보도를 통해 만나는 많은 정보는 땅 밑에 있는 걸 잘 보여주지 않는다”며 “참여정부에서 시작한 정책도 있고 국민의 정부에서 시작한 것들인데 제대로 조명을 받지 못하거나 뿌리 뽑힌 적도 있다”고 방송 목적을 설명했다.

유 이사장은 홍준표 전 자유한국당 대표가 운영하는 유튜브 채널 ‘TV홍카콜라’를 겨냥해 “항간에 어떤 보수 유튜브 방송과 우리 알릴레오가 경쟁하는 것처럼 보도를 하던데, 내가 양자역학을 하는 교수님에게 배운건 ‘과학자는 물질의 증거를 찾지 못하면 모르는 걸로 해야한다’이다. 우리는 사실의 증거를 토대로 해서 합리적으로 추론하겠다”고 밝혔다.

문정인, 남·북·미 관계 분석… 각국 입장 조목조목 설명

첫 초대 손님은 문정인 대통령 통일외교안보 특별보좌관이다. 그는 남북·북미 관계에 대해 조목조목 설명했다. 일각에서 제기되는 북미 간 비핵화 협상이 교착상태에 빠져 남북관계만 앞서 간다는 지적에 대해 문 특보는 “미국은 패권국가니까 자신들이 지휘한대로 해야한다고 믿지만 우리(입장에서)는 미국이 항상 옳은 건 아니지 않느냐”며 “우리가 주도해서 일이 잘 되게 할 수도 있는 건데 우리의 역할을 인정해주지 않는 부분도 있으니 어려운 게 있다”고 말했다.

그는 “한국이 미국을 제끼고 북한과 쿵짝쿵짝 하는 게 아니냐는 우려감을 갖는 사람들이 있지만 내 해석으로 문재인 대통령은 ‘북미 사이 진전이 어렵더라도 남북이 잘되면 우리가 북한을 설득해서 북미관계를 풀수 있는 것 아니냐’는 의도 같다”고 설명했다.

북미 협상이 진전되지 않는 이유에 대해서는 “간단하다”고 명쾌하게 답했다. 문 특보는 “미국은 북한이 완전한 비핵화를 해야 독자 제재와 유엔 제재를 완화할 수 있다고 한다”며 “북한은 자신들이 항복한 국가가 아니니 동시교환을 하자고 한다”고 각국의 입장을 대변했다.

이어 “미국은 북한에게 갖고 있는 핵시설, 핵물질, 핵탄두를 리스트로 만들어 제출하고 국제사찰을 받으라고 한다”며 “북한 입장에선 미국과 적대관계인데 적국에게 어떻게 그런 걸 주느냐는 입장”이라고 해석했다. 또 “모든 게 불신에서 온 거라 북한은 종전선언을 하고 불가침에 대한 기본 협상을 한 다음에 신고와 사찰로 가자는 큰 차이점이 있다”고 덧붙였다.


김 위원장 서울 답방은?… “현실적으로 어렵다”

문 특보는 “2차 북미 정상회담이 열리면 그때 문 대통령이 가서 (남북미 함께) 종전선언을 하고 김정은 북한 국무위원장이 서울 답방을 하는 게 최상의 시나리오”라고 말했다.

김 위원장 서울 답방을 두고는 “지금 방문한다면 화려한 방문은 되겠지만 실질적 소득이 없을 것”이라며 회의적인 시각을 보였다. 그에 따르면 김 위원장이 서울 답방을 늦춘 것은 참모들의 반대 탓이다. 서울 답방을 할 경우 개성공단이나 금강산 관광 등이 재개되는 등 경제교류가 진행돼야할 텐데, 현재 제재를 받고 있는 구조 하에서는 현실적으로 어렵기 때문이다. 그러면서 “우리가 줄 수 있는 것도 없지 않느냐”고 반문했다.

그는 또 “지난해 9월19일 옥류관에서 오찬을 하며 직접 확인했”며 “‘평양 선언 마지막에 김 위원장의 서울 답방이 들어갔는데 깜작 놀랄 일이다’라고 말했더니 북 관계자가 ‘참모들 모두가 말렸는데 김 위원장이 결단을 내렸다’고 했다”고 전했다.



2차 북미정상회담 개최 시기에 대해서는 “도날드 트럼프 미국 대통령이 1월 또는 2월이라고 했고, 많은 미국 관료가 몽골과 베트남 등에 가서 현지조사를 한다는 얘기가 나온다”고 했다.

北 인권 문제 대하는 南 입장… “아직은 아냐”

문재인정부가 북한 인권문제에 대한 언급을 하지 않는다는 지적에 “신뢰가 쌓이지 않는 상태에서 북한에게 인권이야기를 하면 그건 내정간섭이자 자신들 체제에 대한 위협으로 본다”며 “제일 어려운 핵 문제를 해결하고 신뢰가 쌓이면 자연스럽게 이야기할 수 있다”고 전했다.

이어 “김 위원장이 제일 원하는 것은 미국과의 외교정상화”라며 “그걸 하려면 미국 상원 3분의 2이상의 비준을 받아야하기 때문에 인권문제를 다루지 않고 그걸 받긴 힘들다는 걸 알 것”이라고 말했다.

‘유시민의 알릴레오’는 주제별 현안을 정해 관련 분야 국내 최고 전문가를 초대해 대담하는 형식으로 진행된다. 배종찬 리서치앤리서치 본부장은 홀수 회차 고정 패널로 출연해 여론을 분석할 예정이다.

박민지 기자 pmj@kmib.co.kr, 뉴시스
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